En Norvège, la classification ascendante conduit à une définition encore plus étroite. Il faut, en plus d’être né à l’étranger, que ses deux parents et ses quatre grands-parents le soient aussi pour être classé comme immigré. La même définition s’applique aussi aux descendants nés en Norvège. Eux-aussi doivent, en plus d’être nés en Norvège de deux parents nés à l’étranger, avoir leurs quatre grands-parents nés à l’étranger[10].

Le tableau ci-dessous, selon qu’on l’applique aux nés à l’étranger ou aux nés en Norvège, représente en vert foncé ceux qui sont considérés officiellement comme immigrés ou descendants d’immigrés. À comparer (en vert clair) à ce que donne la définition suédoise des nés en Suède de parents immigrés. La Norvège offre des possibilités d’extension, mais relativement limitées, de sa classification des populations d’origine étrangère. Avec sa définition officielle, il n’est guère étonnant que la 1ère génération née en Norvège ne représente que 3,8 % de la population de la Norvège au 31 décembre 2021 alors que 15,1 % des habitants sont immigrés. Par comparaison, la France hors Mayotte comptait, en 2019-2020, 10 % d’immigrés (tous ménages) et 11,6 % de nés en France d’au moins un parent immigré (ménages ordinaires)[11].

Comparaison de la définition norvégienne à la définition suédoise des enfants d’immigrés.
Note de lecture : Pour la Suède, il suffit que les deux parents soient nés à l’étranger pour être un enfant d’immigré. Pour la Norvège, il faut en plus que les quatre grands-parents le soient

Contrairement à la pratique de l’Insee, lorsque les deux parents sont connus, c’est du côté maternel qu’est définie l’origine du descendant, au Danemark, en Norvège ou en Suède, comme aux Pays-Bas.

Comparaison des conventions françaises et suédoises à partir de données suédoises

Si Statistics Sweden privilégie la mère sur le père, il produit des tableaux qui permettent d’évaluer les différences de répartition par origine selon que l’on privilégie le père ou la mère lorsque les deux parents sont immigrés, dans la définition suédoise mais aussi dans une définition à la française[12].

Le tableau ci-dessous sélectionne les 10 premiers pays par leur nombre d’immigrés en Suède au 31 décembre 2021[13].

La proportion de couples parentaux d’immigrés dont les deux parents sont nés dans le même pays varie avec le pays d’immigration. Il est ainsi de 83 % pour les originaires de Somalie, mais de 56 % seulement pour ceux de Yougoslavie[14]. Lorsqu’un seul parent est originaire d’un des dix pays retenus, c’est bien plus rarement un père pour les originaires de Finlande, de Pologne (autour de 25 %) ou de Somalie (39 %)  que pour d’autres (71 % des couples parentaux dont un parent est originaire d’Afghanistan, 67 % pour ceux dont l’un est originaire d’Irak).

Au total, sur deux générations, la définition française, par l’inclusion des couples parentaux dont l’un est né en Suède conduit, sans surprise, à des totalisations plus élevées. Et ce d’autant plus que ces couples mixtes sont nombreux. C’est pourquoi, dans une définition à la française qui conserverait le privilège attribué à la mère, la Suède compterait 84 % de personnes d’origine finlandaise en plus que ne lui en concède la définition suédoise officielle. Ce groupe d’origine finlandaise dépasserait alors celui d’origine syrienne (tableau ci-dessous).

Pays de naissance des nés à l’étranger et des parents nés à l’étranger, ou du parent né à l’étranger lorsqu’un seul est connu, en Suède au 31 décembre 2021. Source : Statistics Sweden.
Lecture : 196 077 personnes sont nées en Syrie, 36 208 sont nés en Suède de deux parents nés en Syrie, 8 432 d’un père né en Syrie et d’une mère inconnue ou née dans un autre pays étranger, 9 859 d’une mère née en Syrie et d’un père inconnu ou né dans un autre pays étranger. 66,4 % de ceux dont les deux parents sont immigrés ont leurs deux parents nés en Syrie. Lorsqu’un seul parent est né en Syrie, c’est le père dans 46 % des cas.
4 161 personnes sont nées en Suède d’un père né en Syrie et d’une mère née en Suède et 1 759 sont nées en Suède d’une mère née en Syrie et d’un père né en Suède. Si l’on privilégie la mère ce sont 242 144 personnes qui sont d’origine syrienne selon la définition ascendante suédoise. Ce serait 248 064 dans une définition française de type descendant.

Les écarts liés au privilège accordé au père sur la mère

En Suède, en 2021, 75 % des personnes dont les deux parents sont immigrés ont en fait leurs deux parents nés dans le même pays (80 % en France d’après l’Insee on l’a vu). Dans la définition suédoise de la première génération née en Suède, les écarts, selon que l’on compte l’origine par le père au lieu de la mère, varient en fonction du pays de naissance. Il est relativement important pour des pays comme la Pologne et la Finlande (- 16,8 % et -12,3 %) à l’échelle de la première génération née en Suède, parce que beaucoup plus de mères nées dans ces deux pays ont un conjoint immigré né dans un autre pays que le leur. Ajoutons que, lorsqu’un parent est inconnu, c’est beaucoup plus souvent le père que la mère. L’effet est relativement moins grand sur les originaires de Pologne que sur ceux de Finlande, dès que l’on retient l’ensemble des deux générations car la part des couples parentaux où père et mère sont de même origine est plus importante chez les originaires de Finlande.

L’écart est de sens inverse pour les originaires d’Afghanistan, d’Irak, d’Iran ou de Yougoslavie. Il est très faible pour les originaires de Bosnie-Herzégovine.

Pour toutes les origines, les écarts sont beaucoup plus faibles dès que l’on compte la population d’origine étrangère sur deux générations, avec un écart maximum de -4,4 % pour les originaires de Finlande (tableau ci-dessous).

Les écarts seraient relativement moins grands si la Suède avait adopté une définition descendante à la française en incluant, dans la première génération née en Suède, les personnes dont un seul parent est immigré. Ces écarts sont alors rapportés à une population plus étendue. Par ailleurs, avec une définition à la française, ce ne serait plus le courant migratoire syrien qui serait en tête, mais le courant finlandais plus ancien, champion des unions avec des natifs, surtout du côté féminin (tableau ci-dessus). Le fait de privilégier le père ou la mère a ainsi moins d’impact dans une classification descendante à la française que dans une classification ascendante à la suédoise. Mais le choix de la mère rend plus cohérente la qualification des origines, dans la mesure où lorsqu’un parent est inconnu c’est beaucoup plus souvent le père (cinq fois plus en Suède, tableau ci-dessus).

Si, dans les pays européens qui établissent des données sur les populations d’origine étrangère, les définitions sont rarement les mêmes, les résultats diffèrent aussi en fonction des conventions adoptées. Fait-on primer le fait migratoire (hiérarchisation descendante à partir de la migration) ou la partie nationale de l’ascendance (hiérarchisation ascendante) ? Le père sur la mère ? Pour ma part, il me semble que le facteur déclenchant le développement d’une population d’origine étrangère étant l’immigration, c’est à partir du fait migratoire qu’il faut commencer, comme on le fait généralement en France, pour dénombrer les populations d’origine étrangère. Je préfère aussi la hiérarchie des pays d’origine au choix du père ou de la mère car elle vaut pour les deux générations nées en France et ne provoque pas une diversité artificielle des origines des petits-enfants. On a vu aussi que, lors l’enquête TeO2, l’Insee pouvait adopter une hiérarchisation ascendante lorsqu’il s’agissait des enfants de Domiens nés en France métropolitaine.

Lorsqu’on consulte les données sur les populations d’origine étrangère en France ou ailleurs en Europe, il est important de garder à l’esprit que celles-ci reposent sur des conventions sans lesquelles tout dénombrement serait impossible. Ces conventions varient d’un pays à l’autre et pèsent sur les résultats. Il est donc aventureux de comparer les données des instituts statistiques nationaux sans avoir approfondi les définitions et conventions qu’ils ont retenues.

En ce domaine, Eurostat n’a fait qu’un petit pas dans le sens d’une harmonisation. Il a demandé aux États d’introduire des questions sur le pays de naissance des parents, en plus du pays de naissance des enquêtés, dans les enquêtes EU_LFS (Labour Force Survey, correspondant à l’enquête Emploi en France), dans un module ad hoc intitulé Migration and Labour Market. Trois enquêtes avec ces modules ad hoc ont été réalisées : 2008, 2014, 2021. Les tableaux 2021 n’ont pas encore été mis en ligne. Ces tableaux, en 2008 et 2014, présentent séparément les personnes dont les deux parents sont immigrés et celles dont c’est le cas d’un parent seulement, laissant ainsi la possibilité d’opter pour une hiérarchisation ascendante ou descendante. Mais ils comprennent aussi une colonne total laissant supposer une préférence pour la hiérarchisation descendante. De toute façon, ils ne portent que sur les 15-64 ans. Avec ces modules, c’est la question de l’emploi qu’Eurostat privilégie. Ce n’est pas celle du dénombrement démographique.

[1] Jérôme Lê, Patrick Simon, Baptiste Coulmont, « La diversité des origines et la mixité progressent au fil des générations », Insee Première n° 1910, 5 juillet 2022, https://www.insee.fr/fr/statistiques/6468640 . 

[2] « Une estimation des populations d’origine étrangère en France en 2011 », Espace populations sociétés, 2015/1-2, https://journals.openedition.org/eps/6073.

[3] 290 000 individus dont 28 000 immigrés, 32 000 enfants d’immigrés et 7 000 petits-enfants d’immigrés âgés de moins de 18 ans.

[4] http://www.micheletribalat.fr/452246870.

[5] http://www.micheletribalat.fr/452329412.

[6] En 2021, d’après le Mikrozensus, 20 % des nés en Allemagne considérés comme d’origine étrangère sont de nationalité étrangère, dont 58 % ont 18 ans ou plus. Mais ce n’est que 1,4 % de la population de cet âge.

[7] C’est ce que j’ai choisi dès mes premières estimations de populations d’origine étrangère, distinguant différentes origines, menées à partir de l’enquête Famille. Cf. Tribalat M., "Une estimation des populations d’origine étrangère en 1999", Population, 2004, 59-1, p. 51-81. https://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_2004_num_59_1_7453. C’est aussi la manière dont nous procédons, Bernard Aubry et moi-même, dans l’exploitation des données des enquêtes annuelles de recensement.

[8] Willy Thao Khamsing, Olivier Guin, Thomas Merly-Alpa, Nicolas Paliod, Enquête Trajectoires et Origines 2, De la conception à la réalisation, Document de travail N°2022/02, 21 juillet 2022, https://www.insee.fr/fr/statistiques/6478465, p. 33-34.

[9] Si un seul parent est connu, ses enfants ont alors l’origine de ce parent.

[10] https://www.ssb.no/en/befolkning/artikler-og-publikasjoner/oversikt-over-personer-med-ulik-grad-av-innvandringsbakgrunn

[11] http://www.micheletribalat.fr/452246870. Les données de l’enquête Emploi 2019-2020 donnent respectivement 9,2 % et 11,7 % pour la France métropolitaine, cf. Insee Première n° 1910. La proportion d’immigrés en 2019 et 2020, France entière, d’après les enquêtes annuelles de recensement, était de 10,0 % (chiffre définitif) et 10,2 % respectivement (chiffre provisoire), https://www.insee.fr/fr/statistiques/2865118#tableau-figure1.

[12] Etendant la qualification d’immigrés à tous ceux qui sont nés à l’étranger.

[13] A été ajoutée une ligne « pays de naissance inconnu » qui regroupe très peu de cas.

[14] Il s’agit de personnes nées avant le démantèlement de la Yougoslavie.

Commentaires

Bjour Madame Tribalat quel est le % de NN d'origine nord-africaine sur 2 et 3G ? Et quelle est l'évolution ? Avez-vous des chiffres récents ? Merci

Je ne connais pas de données d'état civil accessibles sur le site de l'Insee qui distinguent le pays de naissance des parents ds ce degré de détail (seulement hors UE tab T37QUATER). Rien sur G3

Nouveau-nés. Merci

Bonjour.

Qu'entendez- vous par NN ?